Отправлено: 08.09.10 19:39. Заголовок: Обсуждение

Адаптации углеродной жизни к условиям открытого космоса.

 Отправлено: 09.09.10 23:50. Заголовок: Так, что у нас по ни..

Так, что у нас по ним есть на данный момент:

Технически это грибы, только устроенные наподобие инфузории.

Они получают пищу в виде материи (пыль) и энергии (фотосинтез).

Фотосинтетические пигменты- устойчивый розовый бактериодоропсин.

Перемещаются за счёт щетинок-жгутиков, очень медленно и плавно.

Единого выделенного рта нет- вся поверхность покрыта отверстиями.

Очень сложная внутренняя структура, по ~48% питания и перемещения.

Сравнительно большие размеры и оптимальная сферическая форма тела.

Биохимия на основе углерода, как уже говорил- приближённая к грибной.

Могут формировать длинные "гифы", сцепляясь друг с другом "цепочкой".

В отсутствие конкурентов однозначно станут эволюционировать дальше.

 Отправлено: 10.09.10 15:43. Заголовок: Механик , тут ещё им..

Механик ,
тут ещё им анаэробность надо приписать, а то, бедолаги, задохнутся.

 Отправлено: 10.09.10 19:26. Заголовок: Да, про анаэробность..

Да, про анаэробность как-то забыл х) Ну, это ж всё равно грибы.
Туманность, где начнётся их путь в бесконечность, я назову "Туманностью Колыбель" ъ)


Я их ещё по размерам более-менее распределил:

Астробиота:

До 5 мм- "планктон", пища для других организмов и более крупного планктона. Преодолеть могут очень незначительные расстояния.

0,5 - 20 см- "черви", многочисленные мелкие твари, живущие в "насыщенной" среде. Поедают планктон, синтезируют более сложные вещества.

0,2 - 5 м- "жуки", в пищевых цепях находятся выше "червей" и "растений"- последних поедают особенно часто, як гусеницы.

5 - 20 м- "ящеры", всё так же же обитают около звёзд и в туманностях, но некоторые могут перемещаться весьма далеко за счёт двигателей.

Пустотники:

20 - 50 м- "слоны", могут путешествовать в пространстве в пределах созвездия. Пасутся около звёзд, иногда перелетая к другим светилам.

50 - 200 м- "драконы", более сильные и выносливые существа. Эти способны летать в пределах более-менее плотного звёздного скопления.

200 - 1000 м- "киты", теоретически почти не стеснены рамками пространства. На себе, как все пустотники, переносят кучу живности.

От километра и крупнее- "корабли", способные перенести внутри своего тела жизнь почти до другого конца галактики.

Это разделение весьма условно- "слон" может быть крупнее "дракона", просто по статистике у более крупных организмов наблюдается большое количество характерных изменений в строении. Так, например, покрытый панцирем пустотник в 75% случаев оказывается крупнее такого же, но "мягкого". Алсо, для двигателей и развитых органов нужна мощная опора.

Растения, часть астробиоты:

"Трава" покрывает равномерным слоем солнечную сторону небесного тела и фотосинтезирует. Проросшую на пустотниках поедают их паразиты.

"Деревья"- одиночные мощные существа, вытягивающие материю из недр астероидов. Почти всегда- одна из стадий развития другого организма.

"Росянки" совмещают активный (охота) и пассивный (фотосинтез) способы питания, но тоже привязаны к одному месту.

 Отправлено: 11.09.10 12:58. Заголовок: Механик пишет: "..

Механик пишет:

цитата:

"Туманностью Колыбель

Крясивое название...

цитата:

Я их ещё по размерам более-менее распределил:

Даже так...Согалсен.
Кстати, моего ужаснокамня можно сделать "военным кораблём".

 Отправлено: 11.09.10 17:51. Заголовок: Махейроидес пишет: ..

Махейроидес пишет:

цитата:

Механик , тут ещё им анаэробность надо приписать, а то, бедолаги, задохнутся.

А... *Запнулся*Нет, при этом фотосинтезе кислорода нету...

 Отправлено: 11.09.10 20:13. Заголовок: А кстати, что при эт..

А кстати, что при этом синтезе выделяется? И это самое, какие для него нужны вещества?

 Отправлено: 12.09.10 08:45. Заголовок: Механик пишет: А кс..

Механик пишет:

цитата:

А кстати, что при этом синтезе выделяется?

кЫслород.

цитата:

И это самое, какие для него нужны вещества?

Свет, вода, азот, углек. газ. Примерно так.

 Отправлено: 12.09.10 15:15. Заголовок: Для него нужен свет ..

Для него нужен свет и мембрана клетки.

 Отправлено: 12.09.10 19:42. Заголовок: И всё? В чистом ваку..

И всё? В чистом вакууме бактериодоропсин в пустотнике сможет работать?

 Отправлено: 14.09.10 16:30. Заголовок: Канэчно...

Канэчно.

 Отправлено: 14.09.10 23:32. Заголовок: А можешь более подро..

А можешь более подробно описать эту реакцию? В конце концов, на этом строится весь биодиск галактики %)
Биодиск... Хм, неплохо звучит- типа биосфера, только диск -)

 Отправлено: 16.09.10 21:14. Заголовок: Подождёшь недельки 2..

Подождёшь недельки 2? Где то в бабушкином архиве эта реакция описана превесьма подробно.

 Отправлено: 17.09.10 03:59. Заголовок: А у меня есть выбор?..

А у меня есть выбор? Х)

 Отправлено: 19.09.10 20:10. Заголовок: Интересная статья пр..

Интересная статья про первые этапы эволюции пустотников

цитата:

Оригинальная гипотеза на основании данных спектроскопии космической пыли полагает, что пылевые облака Вселенной состоят главным образом из микроорганизмов. "Наука и жизнь", 1982, N8

http://collection.cross-edu.ru/catalog/rubr/3709fea8-1ff7-26a5-c7c0-32f1d04346a8/40248/?interface=electronic&subject=28964<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 15:54. Заголовок: Жаль, там не описаны..

Жаль, там не описаны эти организмы =)

 Отправлено: 26.09.10 10:50. Заголовок: Вряд ли это будут гр..

Вряд ли эти предковые микроорганизмы будут похожи на грибозории (они уже имеют достаточно сложное строение), скорее что- то вроде Deinococcus <\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 15:46. Заголовок: Насчёт генома понрав..

Насчёт генома понравилось, я как раз что-то подобное хотел сделать =) но насчёт питательных сред у него возникнут траблемы вселенских масштабов- мясо в космосе таки редкость х)

 Отправлено: 26.09.10 18:41. Заголовок: Механик пишет: но н..

Механик пишет:

цитата:

но насчёт питательных сред

Я имел в виду только радиоустойчивость, а по типу метаболизма наверное это будут анаэробные автотрофы (фотосинтезирующие при помощи батериородопсина?)

 Отправлено: 27.09.10 10:16. Заголовок: Андрей пишет: фотоси..

Андрей пишет:

цитата:

фотосинтезирующие при помощи батериородопсина?

Ога, правда реакцию я так и не понял -)

 Отправлено: 29.09.10 19:24. Заголовок: Маленькая проблема: ..

Маленькая проблема: начальный этап этого фотосинтеза действительно без ничего, но выделившаяся энергия потом всё равно идёт на синтез глюкозы и прочей нужной фигни.

 Отправлено: 30.09.10 08:12. Заголовок: Ну так, космической ..

Ну так, космической живности такие сроки как бы по барабану- экономия сил, так сказать, и даже при огромной скорости движения они остаются весьма вялыми.

 Отправлено: 02.10.10 20:52. Заголовок: Ну-с, начнём:.. Да ч..

Ну-с, начнём:.. Да чего начинать то? Продукты распада не утилизируются, а используются повторно.

 Отправлено: 02.10.10 21:57. Заголовок: Их ещё можно ионизир..

Их ещё можно ионизировать и использовать как топливо : ) биологический реактор я когда-то рисовал.

 Отправлено: 03.10.10 15:47. Заголовок: Вопрос: откуда энерг..

Вопрос: откуда энергия на ионизацию?

 Отправлено: 04.10.10 13:08. Заголовок: Со звёзд же! Бактери..

Со звёзд же! Бактериодоропсин помогает фотосинтезировать, а дальше цепь химических реакций. Вообще я ещё думал сделать биологический реактор, питаемый от собранных частичек радиоактивных элементов.

 Отправлено: 17.11.10 15:15. Заголовок: Альтернативная идея ..

Альтернативная идея появления пустотников: первые одноклеточные (а может, и более развитые тварюшки) появились в атмосфере газового гиганта, но потом, когда умирающая звезда сдула с него эту самую атмосферу (здесь я вспомнил о "хрониках далёкого будущего" с сайта Роберта), они попали в космос. А для возобновления жизнедеятельности им достаточно было попасть в плотную туманность. Первые вообще могли жить на остатках атмосферы своей планеты %)

Причин для такого решения несколько. У газовых гигантов богатый состав атмосфер, а мощное магнитное поле способно, в принципе, защитить мелкую живность даже от взрыва сверхновой. К тому же, высокая гравитация стимулирует развитие сложных структур в маленьких масштабах (появись они в невесомости, им не было бы нужды быть размером меньше теннисного мяча, и даже при километровой длине их сложность была бы сопоставима со сложностью червячка- а я хочу сделать что-то покруче х)), плюс ко всему они изначально будут приспособлены к парящему образу жизни.

Поселить же пустотников я хочу внутрь галактических рукавов. Вспышки сверхновых для них будут не особенно страшными, зато там ну гораздо больше всякой нямки- хоть от тех же сверхновых. И главное- если планеты типа Земли могут существовать только вне рукавов, из-за этих самых вспышек, то гораздо легче представить, что пустотники реальны- просто мы с ними не пересекаемся Х)

 Отправлено: 01.12.10 14:19. Заголовок: Механик пишет: то ..

Механик пишет:

цитата:

то гораздо легче представить, что пустотники реальны- просто мы с ними не пересекаемся Х)

Однако ж, мне не хотелось бы, чтобы Пожиратель сожрал метеорит, который уничтожил динозавров.
Алсо - Мех , ты как себе представляешь ионизацию частиц?

 Отправлено: 01.12.10 14:36. Заголовок: Махейроидес пишет: м..

Махейроидес пишет:

цитата:

метеорит, который уничтожил динозавров

Во-первых, таки другая галактика, а во-вторых- пустотник, обрушивающий на планету свою тушку, гораздо круче астероида- он и кору расколоть может %)

Ионизацию частиц я себе представляю так, как написано в википедии х)

 Отправлено: 01.12.10 17:55. Заголовок: Механик пишет: а во..

Механик пишет:

цитата:

а во-вторых- пустотник, обрушивающий на планету свою тушку, гораздо круче астероида- он и кору расколоть может %)

ты ж как-то разрабатывал гипотезу "вторичной жизни" - неплохое начало - Пожиратель, врезавшийся в планету, уничтожил всю жизнь на ней.. Ну и пошёл пафос %)

цитата:

Во-первых, таки другая галактика

Ну, тогда - Пожиратель, чуть было не сожравший Сварожский метеорит, пролетел мимо в каких-то 70 км...

 Отправлено: 02.12.10 01:15. Заголовок: Махейроидес пишет: Н..

Махейроидес пишет:

цитата:

Ну и пошёл пафос

Там не пафос пойдёт %) в лучшем случае чудом удастся выжить нескольким паразитам пустотника (причём таким чудом, по сравнению с которым семнадцать джекпотов подряд- среднестатистическая закономерность) и питаться раскиданной по планене органикой. Но всё равно в космосе условия не такие, как даже на Луне.

цитата:

пролетел мимо в каких-то 70 км

...и согласно уравнениям Эйнштейна набравший при полёте такую массу, что напрочь сбил орбиты и астероида, и пары соседних планет х)

Но это оффтоп, а оффтоп я не жалую. Для этого есть отдельная тема.

 Отправлено: 22.01.11 09:39. Заголовок: Галактохронологическ..

Галактохронологическая шкала:

Аэразой- предки пустотников, живущие в остатках газового гиганта. Адаптация первых клеток к космосу.
Небулазой- полностью адаптировавшиеся организмы заполоняют свою туманность. Появление многоклеточных.
Вектуразой- часть организмов попадает в поле соседней звезды и переносится к ней. Появление "растений".
Мобилизой- появление пустотников с двигателями, развитие твёрдых частей тела и появление внутренних органов.
Космозой- текущая эра, появление больших пустотников, способных к межзвёздным путешествиям. Расселение жизни.

 Отправлено: 24.05.11 16:39. Заголовок: Механик пишет: 5 - ..

Механик пишет:

цитата:

5 - 20 м- "ящеры", всё так же же обитают около звёзд и в туманностях, но некоторые могут перемещаться весьма далеко за счёт двигателей.

кто это?

 Отправлено: 25.05.11 09:52. Заголовок: лагозух пишет: кто ..

лагозух пишет:

цитата:

кто это?

Форум почитать, разумеется, не судьба.

 Отправлено: 25.05.11 11:41. Заголовок: а где про них написа..

а где про них написано?

 Отправлено: 25.05.11 15:42. Заголовок: Вообще, тут уже друг..

Вообще, тут уже другие весовые категории %)